Witam,

Krótkie pytanie dla posiadaczy dialogsysa.
Jeżeli byłby ktoś tak wspaniale miły i mi sprawdził nr wałków rozrządu dla tych 3 opcji...

tzn wystarczy czy są takie same dla F3N mono i multi oraz F3P mono i multi.

byłbym mega wdzięczny

Bo mi po głowie chodzi taki karkołomny pomysł

Z tego co wiem to tłoki i skok są takie same w obu f3nach i takie same w obu f3pekach.

Ty Pany no siłą rzeczy jak pojemność ta sama

Nic mi nowego nie napisałeś

Wałek rozrządu to mnie interesuje

Sądze że wałki są takie same. 16V ma właściwie bebechy f3pka, stąd awaryjność

a ja bym powiedział że niemożliwe.

Ja nie wierzę że 20 koni w przypadku f3p
i 17-22KM w przypadku F3N'a wynikają wyłącznie z kolektorów i zasilania wielopunktowego.

a co z F2N? gaźnik i 95KM?

Ale moja teoria się nie potwierdzi dopóki nie będą sprawdzone nr z dialogsysa....


Treść dodana dnia 14-09-2009 00:09:

powtarzam -> dół dołem ale chodzi o wałki...

Na BANK F3N multi ma inną charakterystykę niż mono -> z tego co słyszałem bardziej wysokoobrotową więc logika nakazuje że wałek też jest inny....

1721 i 1794ccm mają inne fazy rozrządu.Ale dokładnych danych wałków nie znam.A po mojemu to silniki w naszych Reniach są bardzo różne.A już F7P z F3P mono i multi nie ma dużo wsólnego,osprzęt inny,pompa paliwa ma ten sam wydatek w F7P i F3P multi i tyle.F7P to inna bajka.


Treść dodana dnia 14-09-2009 00:20:

Tak samo mój F2N ma inne fazy niż F3N,stopień sprężania inny,kolektory się różnią,gaznik co prawda włąśnie jest dobrym sposobem na zwiększenie mocy,ale sam by tyle nie zrobił.Poza tym,myślę,że jakby tak momodzic przy zapłonie,wałkach,głowicy ogólnie,to z takiego F3N-a dało by sie więcej wycisnąć(oczywiście biorąc pod uwage idealny stan i wywalenie z mety zasranego EGR-a).

egr wywalony (odłączony)

Więc właśnie o taką odpowiedź mi chodziło.
Plan i pomysł jest taki żeby przeszczepić wałek z mocniejszego silnika.
Nie spodziewam się masakrycznych przyrostów mocy, ale -> wałek z multi (f3n czy F3P) albo z F2N + mała modyfikacja zapłonu powinna coś z niego wykrzesać.

Tak podejrzewałem,ze żaden klubowicz już EGR-a nie ma
Właśnie zapłon,co by tu wykombinować.Raczej metodą prób i błedów trzeba by się bawić.Zgodziłbym sie z Tobą co do tego,że F3N multi ma bardziej wysokoobrotową charakterystykę.Co prawda jest dalej zajebiście elastyczny w porównaniu do silników niektórych konkurentów z tamtych lat,ale jakby właśnie lubił się kręcić z ochotą,bardziej niż mono.No ale on też przez przepustnicę i 4 wtryski jest żywszy na gazie... Generalnie jak bym ja sie bawił,to bym taki wałek wstawił,no bo w czym problem-tanio i w ogóle.Właśnie ciekawi mnie jak też porobili ze stopnowaniem wałków w przyapdku F3N-ów i F2N.Bo ten mój to generalnie od 1000rpm dzarsko idzie nawet na czwórce(skrzynia to 5.bieg-3000obr.) i kręcić mogę,ile wlezie.Taki stary dzikus Fajnie by coś było z efektem zrobić w tym F3N,bo satysfakcja,że hej.Jak byłem mały jeszcze,to tata z wójkiem(a jego bratem) tak się po głowach drapali na F3N w 21-no bo wiadomo,masa niecałe 200kg większa od 19-nastki,no i chciało sie więcej.Wtedu już EGR wywalali,sondę wyrzucili,do oporu materiał z głowicy ściągli,tłoki nadwymiar były chyba,także szlif też,koło zamachowe z czegoś innego,generalnie tygodniami silnik częściej na rolcangu wisiał,niż hulał w w Reńce...
Ciężka sprawa


Treść dodana dnia 14-09-2009 01:18:

http://fr.calameo...6e431922d6

Poczytaj,bo ciekawą ściągawkę znalazłem.Może będzie coś interesującego

plan jest bardziej ambitny.

Wałek + modyfikacja czujnika połozenia wału która da ok 5-6 do 8 stopni kąta (tak na oko bazując na kreskach na obudowie)

Do tego: obudowa od wtrysku bez wtrysku tzn wtrysk wyjęty, całe mocowanie wtrysku wycięte i obudowa wyszlifowana, roztoczona tak jak by go nigdy nie było.

Jak jeszcze funduszy starczy to w następnym etapie blos.

I to powinno mu dać nowy oddech.
Minus taki (albo plus) że Pb pójdzie won na stałe...

mam już taką głupotkę jak oszukiwacz mapa, i coś tam niby daje ale nie wiem czy bardzo

a ideałem bylby wariator... ale to 300 PLN minimum więc najpierw postaram się wszystkie inne opcje wykorzystać.

Muszę się dowiedzieć jak czujnik temperatury wpływa na kąt zapłonu bo może da się go w ten sposób zmienić głupim rezystorkiem

Tylko wtedy co z krokowym bo będzie chodzić cały czas jak na zimnym....

EDIT:

Bardzo bardzo bardzo ciekawa lektura
Tak se poczytałem poczytałem i się okazuje że F2N miał tłoki na kompresję 10:1

Takie co dorwać to by było fajnie i już wiadomo skąd te 95 KM

ale wszędzie piszą żę głowica jest "nieplanowalna"

Jeszcze raz wielkie dziękI

F3N 740 7700713904
F3N 741 7700713904

F2N 722 7700741400

F3P 704 7700856175
F3P 706 7700856174
F3P 760 7700856174
F3P 700 7700859566
F3P 765 7700713904

Jak widzisz trochę pokombinowali

Ttimon jesteś moim BOGIEM!

Dzięki prze wielkie!

ps. kupie wałek od f2n albo f3n multi albo f3p

(hmmmm praktycznie każdy inny do 1.7, 1.8 niż f3n mono )

luzik 3 minuty roboty. Tylko teraz fajnie by mieć jakiś wałek z któregoś z tych silników i wałek z f3n w rękach i pomierzyć i porównać je

multi na bank ma inne wzniosy i współotwarcie niż mono to jestem na 100000000000% pewnien.

po dokładniejszej lekturze książki powyżej wychodzi że f3n multi ma bardzo fajny ostry wałek w porównaniu do emeryckiego f3n mono

Podsumowując takiego szukam!

małe porównanie wałka f3n mono i multi
AOA: 4 vs 8
RFA: 40 vs 52
AOE: 40 vs 52
RFE: 4 vs 8
(stopni)

i dla referencji wałki z 16v
AOA: 1
RFA: 46
AOE: 43
RFE: 3

Jak widać w multi mamy 16 stopniowe współotwarcie w stosunku do 8 stopniowego w mono,
+ do tego lepsze wyprzedzenia

SAM MIÓD

+ wałek przestawiamy o ząbek czyli ~9 stopni i się robi rakieta

Oby się zmieściło wszystko.
Ale jeżeli mnie pamięć nie myli to były przypadki na forum źle złożonego rozrządu? i chodziło?

Jakby coś to posiadam takowy wałek a nawet cała głowicę

Dawaj na pw ile chcesz za wałek


Treść dodana dnia 14-09-2009 18:47:

Tylko jeszcze kurka ideał tłoki de colmara dorwać na 10,5:1 kompresję i byłaby żyleta

Ale to już remont oznaczałoby ...

ambitnie to wszystko wyglada ;D ciekawy jestem jak to wyjdzie ;D

niestety

przeróbka jest baardzo mało ambitna wałek gotowy i nie ma dobierania z góry wiadomo co włożyć.

A przestawianie/przefazowywanie wałka ma zastosowanie tylko i wyłącznie do zasilania lpg.
Na Pb przewiduję że będzie marnie chodził.

W skrócie, chodzi o to żeby zawór wydechowy pozostał dłużej zamknięty (LPG spala się wolniej)
przez to bardziej wykorzystujemy suw pracy, a zawór wydechowy nie dostaje tak po tyłku
Jedym słowem LPG zdąży się dopalić.
Ergo: będzie lepiej ale:
Kwestia czy te 9 stopni pozwoli żeby się zawory pomieściły wszędzie.

Ew jak dostanę wałek od edzia to się wymyśli sposób na regulowane kółko rozrządu

czyli łopatologicznie rzecz biorąc f2n ma bardziej ostre wałki niż 16v...

regulowane kolka widziałem kiedyś na allegro.. kolo przerabiał oryginalne w dość prosty sposób ale liczył sobie trochę za to..

w sumie można by tak powiedzieć

ale tutaj nie zapominajmy o tym że 16v ma nieporównywalnie większą powierzchnię zaworów, co troszeczkę nam zmienia postać rzeczy